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3年2月1周,战斗结束。

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484466 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
# |: O) s5 M8 n& Z
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
0 @# @- O6 [! k2 m: o$ O& ]/ Q2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
4 p- C% n! K+ i1 I/ j8 _, Q
6 I. {8 a* c* E- ]) d' D6 p8 s滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
2 f) A( \; P7 N- T: ^
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 4 K4 B  |# r  ]( R' W
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

9 ]3 U7 _4 O  S5 R7 r0 o; n抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
% J# {2 B: T* X/ J( p, A# `" a/ S" ?3 w# W0 z5 ^  J* L
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。5 e% F& d" T# P$ A

( ~0 M; B5 ^) w) h8 V中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。' b% T  @6 x/ ^9 J

: C& J9 D8 g7 T2 d  B! t9 I1 S医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?: [' r, q) k9 W7 t

4 \" H3 S1 N( W" F9 j( ^特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
+ K( f1 y( D. ~, F- @  t/ i7 t( Y' A
. Y0 A4 S! C! T! I9 C3 P化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:6 a- c3 X  A7 h7 T" _
ERCC1 与铂类疗效负相关5 A/ }" k7 [* `/ h5 T  R5 _. V7 ~' f
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
4 C# Z  N( t  S2 B1 WRRM1  与吉西它滨疗效负相关
3 _3 M6 F/ B" m) R/ l' w+ OTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)7 H9 p/ X5 u. a" c/ \2 t
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关' ~0 i) ^/ Y2 N% L
6 x5 i! ]7 p& \2 ]
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
2 j: o4 J  W7 Z& G! l. j2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html  S$ M  _- v. B- l. h3 p
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
6 p- C/ |! }7 }" m( _0 t# `$ Z- y. t) |) T4 g4 E/ ?! [% S
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。/ K! h5 _$ g/ n  Q

( F6 v  T$ A% `! j- s谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。, N& ]$ l/ R9 h) J% |5 c' W

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
/ ]( E: N$ X4 t7 b0 Y/ w3 j7 V: E' z) G3 u
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
( g) M& H; \( ^( C; T& y8 d6 v* _) t2 j
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
- S8 D# J- x. s0 }( v$ M* }4 a9 G. F! H* x( ^/ q8 _$ C" H0 Q# Q: o
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
- Y& E: p9 E8 U( s" N
, O) d/ z" _6 q* t# W我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
6 ~3 l& n! V; d3 v, }8 ?  R3 U- w  G. v  j
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!% q. t3 m0 t, Y0 _5 {
5 F% Y( m, A# f5 l. O, |8 a7 ]
) w+ _; g) i' M: I
指标分析:4 j! R6 q& K! q- n8 r+ U

1 m: q1 Y, Y# ^/ Z2 l( S& }CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。4 D) L( l, K# Z
/ a' J3 d+ c' Q0 M0 f
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。/ f' U1 m; s4 t* z# x- g, c
% Q, Z7 v  k9 S. I7 p' G( V
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。4 M: R- j) H7 i  ^  x

$ F5 V7 S2 j: E, P
  x) _5 _* K" ^7 U& V/ y记录:# z4 W1 a9 h! E6 c" j6 U6 u5 e, V

8 D! D5 ]' N7 J( _6 \3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
; @0 _/ f7 h1 M
& ], D! y# l, }2 K: `+ q: R4 I3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。9 B3 Y# F7 @5 u
& E9 g6 x' B, n% `4 N- b- M
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87: f5 v& E+ C% k
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10( O. `6 ]1 h. o2 k
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40* Q4 C# P& X7 r0 M# h; q% e: K, C, B; N
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
, e5 T. `( a* o% V6 h* O6 G# z铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
1 x, d' M7 u( X0 z' S9 u
5 ]1 P- q! J+ y- `谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24# R- _; I/ W0 g0 Z; Q
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
( t$ ?5 K9 L9 K, I9 r& @, i谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
) l0 @  }' H( W6 T( v" b7 L碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->1189 W8 z( |% q  W' w% U
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
$ @9 U! I! h5 A! w* k  q- e

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
: Y2 o0 p4 P% {* [3 e6 A$ H3 x. }- M9 p/ A* [" t
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。+ I7 _! M8 ]' h3 N
相信你有很多的经验与准备了。. w5 P- u7 ]7 @  F' x) }. b# I7 h
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。4 r1 G4 D, p% z
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 6 u9 ^" R: E8 W+ P% [
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。' a% ~- w$ d0 ~
相信你有很多的经验与准备了。
. @2 {4 u0 L1 `个人 ...
" v# s4 U/ T2 @( t
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。: }+ y! Z" S! T( T- o0 c

5 P3 O: n) d5 G  i( w4 a" G易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
( q2 e, q' {! P% m, S- d- K/ U" |7 f9 n: A
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
; v, ]9 C, P0 j5 h2 K
; n) E( k( O+ v% s1 ^: V7 O% o化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
3 B& t# i1 h, y) _; |  _
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:/ d+ G2 C- B% r5 o! I: k( [9 a

8 D; ?! h" M; `$ a- e: T谢谢关注!8 i' }0 U9 @/ V& p7 F
) L: r. k; S- v7 I. ?
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
8 m8 D' [8 m. L
( P8 Z& s% q7 o2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
9 c$ T  }  H, ^% r2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
8 W0 o. E, J' a7 Z# @5 |9 k$ ?
& M1 Y- G9 i2 `9 S如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。' L8 s6 W$ _9 A$ D4 O( [
4 I' v% ~# F& C. H+ O: r' \. O
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
: b: `" ~: |& ?, S7 l$ U% {+ A
! [! [" ~. Q' U" r& `我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
$ N2 a* `5 J) p7 G
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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