本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 4 C" |+ j4 M$ }8 f$ C6 d8 b9 C7 I
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关于换药,老马说0 [# w" A/ Q: v& e }7 R0 U/ v; O
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)/ h2 g9 I& r% Y! [
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
2 v' W t$ a1 g& D
+ r( q3 g9 z1 d3 `2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)1 ]" O7 a: G% T
有人换着换着就回不去了
0 f( w$ O% D1 X& V& r4 w0 d- w% |9 z4 V; M G* G6 g0 ^( a/ i
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
/ l, x. l. i3 I! ~, [这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验- Q# ~9 d- k6 X' f i7 j
0 t6 E, T+ R$ [% q9 B0 |& s2013-08-26
( [5 v2 a7 ^3 A: B17:07:17 老马(925951365)
`5 G! H/ u2 ?' v& H- `憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
9 q& }9 Q. l! b. [ r2 |轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
) ]6 }$ h- z: u' k% G* o5 g但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
2 j! }# N7 F7 @+ t比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
/ O, t. ]9 V1 K8 |# }6 ~因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
" r. v# n- Y' B$ p+ Z就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的$ Y( E6 F, H, o ]
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小 k* R8 ?6 \" [
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨 N! T$ o+ q8 m2 G
确认上涨趋势成立
1 O& E6 o0 e [9 P/ I! x+ m- J因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
+ G. N( D1 c- L5 I: s. Y& W: \不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人9 T4 T2 h4 n0 _1 F
2 T1 K2 V. i) r3 j% f+ }
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)* p) x% Q% Q4 d0 [7 O9 {9 C) q
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧& K4 N9 t; H( t3 a3 W2 t* X
2 H" h. ]* T/ ^; T6 X2 M: g
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)0 q1 O `( I( Q# q3 e
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药0 W# D& T- E9 r# i4 `4 ]4 Z2 M, s
5 O* ?3 K! Z! p/ q- V9 Q2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)8 l( }. _' B! x, a; S. n4 {
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 / }4 ]+ z- H* V }
0 V/ s1 b9 O: p% U6 u, y2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)" U2 p/ l1 a. ?$ J/ |6 _* k
那种只涨个10%,20%的,不要乱动; d: C4 p1 W4 {
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
( A5 U! {& m. o# N0 \如果中间换药,化疗了,就亏大了
0 a1 I6 ?; E$ q0 q5 Q X. n7 o+ d( g% k' U8 N0 T
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
8 d h! l* q1 k3 c% \恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
3 @1 S/ ^5 b/ @, I2 m5 k) \& u/ u6 h! J
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>& ~5 N, O I, G* y* v7 E3 l0 f) y
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
; d7 s3 h2 r8 L, s% w" x
- G7 P3 f2 \- H7 h2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
/ {; K; H' K0 A4 H+ R/ A% e9 J还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的+ ]0 O! o$ G0 Q/ W+ ~! R+ B
平淡家 属于进展慢的
, e2 T a5 _0 q
- m% L4 L3 }$ V8 S9 M2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
Y/ W' y$ ~9 U8 c3 r是的 我家一直是上升
/ o' q) l n% ~. e
; R+ D0 }1 A% ], P! Q6 K2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)! K3 i3 I7 h- [" |, @$ V
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 4 ?( X9 t% k) t% O: m6 v" w. w7 z
/ _( E1 ^; S5 Y2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
/ t7 v" f3 ~, {0 U$ _3 m2 z+ L她家是快的只是易,特有效果5 _. B( ` n0 A9 K0 J) e
" L0 ?$ w- G- C% M# l2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
! V* U8 H* {& O9 E5 |1 j8 H% r老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?0 S+ Y" h" }5 S+ K! K/ Z$ ]
- M6 J0 O5 [( m6 m$ m, G
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
0 X3 v+ N F% n' e- x: V问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
/ D: z& O, ]/ F; P2 d# t+ T" U% ?+ N; q+ d, H: K( m( M
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
# x# A% y" L" [" v# U" m( A0 X我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
) r3 m d& e+ L. I& z( `0 Q4 K% P# g' o. b
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
- x) T, A9 g4 r( ~0 x* H我还准备再吃一个月特; ^9 z, O8 k* o, x+ |- b( K
% k3 S% }/ G5 a
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365); m( g) T& H2 i% a
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的" f8 N! t6 Z2 t: M
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大2 S t+ p' f- Z1 w
- \' E/ Z: f5 Z( U# w5 R: M
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
7 m8 @2 z" b9 o9 q下个月CT
4 M9 D, A: G% L* n4 {8 z W/ E: ^: X8 A2 f. p4 i" n7 q( K; V2 d
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
2 N+ ^4 F3 N9 a2 ? N% y. a要是我们就坐不住了 涨了这么多
) H. p" r( }& L" |' N! l. E# A! I
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)! ?6 H% S7 A' O( s8 P' o7 @
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考 l5 g5 I+ ], L& E {# e1 F
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
, L' N2 i- h( D6 `% C" j1 s c ^ @- U* K" O
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
, u$ K/ f. w; e: z( T; z老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?2 [4 b0 M9 b) d2 P
& n3 T* s& U) n# K$ X8 v' H
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
# @: [. k* x0 S( G二个结合: h1 N- O# x) P' f1 `. ]# @
5 v9 W& f* \9 f, V* Q2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)4 f' B) \ M- o! U5 A# ~4 r. Z
症状 更能反映 是否有效 耐药
, v* W9 l/ N% j% e D5 Q; R9 i& `1 a) c
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
0 r _, p+ N1 }ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
/ S B$ {! o. _: D* I( V `/ B2 o P' @8 C! L( E% M
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
1 w* r1 ?! {+ A5 V! [4 j) y: OCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
, S8 U: R9 l% q
) I+ x& O4 R7 c8 A5 s) A- A2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
' Q; i7 g O) X还有人原发一直缩小,却全身转移了
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6 `) G' k2 ?& z" x0 ^6 Y+ ]2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
1 A! o. Y; V! |8 r0 s不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧8 p4 m' l1 R$ Y* S4 J
% W" I3 [/ _; y( S
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
& B% |- j: Y' o: i# d请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
* \( ~1 V5 N m+ _. m! _. _2 q$ [! \! _' O* f
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
9 L* g" q+ }* v$ y' S" J9 q肯定是CT为准了
$ a% @" u1 C& O
4 S- ^& [ h7 t9 A/ ]$ I n! j" ^2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)3 ]6 j7 S& o- X7 _* E
只要不涨 你就该高兴的继续吃4 ?& O3 r4 G% F% Y8 l* V, b' l
$ ?8 @ s. F& I8 v' B2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)) e% c2 ], _3 C6 Z# f
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?6 [8 ?5 e, O5 c3 S+ ?/ s2 f
8 d, D4 P$ f6 |. q$ O& X2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)6 K* S, \: E) }5 A
连续检测看看 是否连续上涨1 }4 R8 U/ M% o
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的1 e8 ]- x S0 {: h6 g: T& F3 z
西城牧马-特(464545832) 11:36:50/ T) ]& R1 @! K6 w5 t
比如用一些如XL184还有4002这类靶向$ d. L) x+ n5 ~' j9 U
可能指标会突然大涨,但CT却缩少1 c% O/ e8 y4 n4 m. F
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了7 B% [0 G% f/ {' \% N* G
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