本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说
$ o; U1 ?, ~. K! |& Z0 n2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)$ B/ O+ h# s1 T7 a# M% _! \
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
: U% o) b9 D6 M) L+ k4 o有人换着换着就回不去了
( w4 \, I4 h% u( e% ?2 E" a1 V# |) G9 D( t1 ]- w& y& Z7 b
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)0 D) K# z! o. V! |: U( S
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验6 |5 p' x, W, K- `
. Q' ^0 E: p( }- c* U
2013-08-26 1 j. A% \9 ]- u5 |+ z e# p
17:07:17 老马(925951365)4 Y8 p5 G& R% L0 _) e
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
) N+ M) ^3 j+ C8 E( u2 R/ o轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了8 g9 i! L3 }/ @' V+ B
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
3 \* e5 C1 o8 z& C6 k- T8 F& \8 s比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了+ s2 g- u" s! z% j. T- K
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
( q6 |4 F8 ^/ o/ n' {9 _就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
- ]/ p, O3 q; ?8 X5 q2 u7 C* A医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
6 t, [3 t$ ^2 k3 t+ Z) N就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
: ?1 w6 s6 z4 H确认上涨趋势成立
7 [' B; A" h, ?, J4 y, }因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
( N3 ^2 T9 p+ A& `$ r( [! z- A/ ]不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人- V. N& l1 Z8 {; q+ v
+ \5 _& n6 Y8 }5 c
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
. P( V# p# ?$ p/ _. d进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
! U9 j- i) @ m: W/ `. E$ S, V
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
& ?- v0 g! Q' W, ?# a进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药; B# _" r p' C; ~$ m" C
1 U% [8 {/ B* v. |9 N
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
) W5 C& i* G0 J& f1 _上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
# I$ N7 {& C" ?
\0 L3 C! o7 M5 I2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
: M% @/ u, S6 c" G K那种只涨个10%,20%的,不要乱动
# p' r+ {3 c5 N; d我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
8 d3 f; m0 u2 J5 @如果中间换药,化疗了,就亏大了% D5 W" v6 `) S, F1 m$ f
3 c% n; r2 _! k' k" |
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
8 T: B- N8 [" ?2 }! s恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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9 s5 v+ J9 N5 ~, @) t7 u9 s2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>" F& k. g7 u, i' S+ v6 l, p
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
: B* `# R3 A+ X* Y- X8 H1 b4 m( w o: s2 B# x
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
4 Z/ @8 p6 E9 X还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的, ?, w; F) M, s0 y+ Y( N
平淡家 属于进展慢的
& w; s) D' G% |* T7 |/ F
* O- A# Y6 ~* w4 q* p4 E2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
7 D3 B/ Y& v& h0 @/ b是的 我家一直是上升# f5 u1 e" p) C. s& q' J
& O2 p' @; Y* W6 }2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)+ @- ~ m* H, K4 n+ s
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ( ?4 b6 e/ j/ m# I2 k
4 h3 s" o. j5 i+ u/ O2 ?3 n2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)( e6 j. t7 O2 X( i \6 U9 ?
她家是快的只是易,特有效果+ ^! I" x9 X. Q
; C" ]6 |5 P2 H6 w9 S7 z' N' ]
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
( q- _) T% s: D i& K1 T老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
' T9 p* D; b3 X" I7 l3 D. R
4 B9 h2 | d7 ~2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
) V* B- g) |. h( W4 M; r; x$ K( J7 [问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
# F r. q9 a" v$ R1 \
( n2 i0 ]/ ?4 ^% q S9 x2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
* p2 ^" e" ~2 X* `7 t4 l$ F我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗. W! n% P6 ?+ K
D0 m S% ~& p! D& b# R! h
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
/ k) X5 U4 t3 [( E我还准备再吃一个月特0 x s' k) J/ @2 r0 R
7 ]3 \% M6 L; g' H3 |0 l' F/ ]2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
" \5 f* o: i6 d& H+ r0 D5 l$ }波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
! c' Q5 }2 ^) d% C7 m% P. M我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大 ~3 N q- E3 ?! T" u. b
" B$ |' M6 O* [
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)/ l4 B6 @3 Z7 T I* [
下个月CT8 k. t9 ^* k/ Q& D4 |& m+ P% R
0 B! o% W9 m1 Q0 U2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)) r0 T" D5 c3 o0 i
要是我们就坐不住了 涨了这么多
* e" h3 T! Z [3 \+ F* }% l0 i3 z+ M* @& @% g7 }
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)4 S; y8 x; A0 D; l
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考, h% |8 z; x( g5 y' o4 F: j
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
4 \3 E) S4 `6 Y, ?8 A1 }( v3 m: p, z: h7 a0 o& O
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573), w5 _2 M7 i8 r- [5 Q! O6 V
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?6 I- @5 ^* V6 [& p
9 K2 ]: x1 m4 g) \7 e( |+ G. B2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
$ W) H8 U( a3 G7 \0 E二个结合
. C( ?% v' W4 T# n; T/ K. E" x/ W$ I8 e
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
0 x+ `+ ^* A2 K) Z! H$ s症状 更能反映 是否有效 耐药% A. U& y& W& z' r2 g) V
8 e& E3 z: u# I$ Q& ^- B2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
, E# j; T4 F2 tct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大7 w; f7 K; _# s0 U6 m
" @, }/ e1 j3 E4 `8 \2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)0 @8 u% G9 v! B H! b7 |
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗8 M/ _5 Z1 i+ T. d' w( a
+ x3 W/ k, k- t4 y" [$ L3 f
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)& G5 Q: U( |+ f& B% t* v8 X
还有人原发一直缩小,却全身转移了
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2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
( y5 d" ]1 x( B不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
$ h1 s" f' c* q' c) y, S i
. {; ]5 o- L5 c0 C c2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
0 h7 [- I) g& i5 s5 @# T* J请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
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% o$ H! P6 i! z; w* `5 X. F/ _2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
% }0 j% A# F* u0 w! t5 `肯定是CT为准了
% ~) D' z- r8 n3 I }- @0 n* t9 c ]! b v' M9 D5 L O7 h% ^
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
% |$ |$ l" W# U. [, o- [只要不涨 你就该高兴的继续吃6 A1 `+ P M J+ ?# G
1 K4 Z3 M" }! I
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)) m" b3 e) o9 k, Y3 K
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
& M3 W# L9 K, |% n. m" p! E5 m# q, j$ ^1 O7 J0 ? \
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)) j# r H/ C+ v* x; V2 e0 s( I
连续检测看看 是否连续上涨6 Z) q; N' `7 E* a: @& N
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的+ N; Z: q# p, P* y( O$ E( C
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
: F, S7 _/ \# l3 G7 {比如用一些如XL184还有4002这类靶向+ L! j+ G K2 X! L( t
可能指标会突然大涨,但CT却缩少! m% \, I1 Z9 I$ u; v5 L3 y
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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