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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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55310 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 : j/ x* k) S3 [8 d9 C
9 S3 v* d0 l6 ^: K; r, n; D/ d
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
: h5 `) U* S, F) t  R9 B$ y 捕获.PNG
; m; V) L! L0 i3 g- n5 U* F
0 M: D8 b; m* m: F+ f, {对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
  E2 _0 o3 l0 e. |$ p4 k7 w, ?2 r7 Q6 q! p+ n) o3 M
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。8 x" `7 I2 p2 O6 o; j
) F! I' b4 v2 [) j* q
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。7 P7 F* q3 J( |! S/ w1 h3 E

5 w. T: U7 ]8 ~  D7 D4 G. m2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
( J! v1 q9 ?/ b- [ 捕获2.PNG " j2 ]7 Z, i3 [( F8 S/ w
7 `6 m8 M" y5 X2 A1 T& A/ v
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
- D) c( v& m0 v4 ~/ B+ R0 e& J 捕获3.PNG , \: g& r- R" ~0 @8 V

5 j- K+ W* `0 l2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
6 i$ ~' R5 {$ [) Z" O0 k; {# ^" X& R. b
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
8 t' |1 d! K5 E! C# |" f6 U+ `* I3 _. K

9 @/ h. S+ [, u4 c- N5 C7 Y, H& N* p1 X9 n6 y% S) V2 @# a
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:8 K7 g: b; I7 B( e

( m1 l1 s# D( c& i6 }# ^8 P①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
$ ~. I7 B5 v5 B5 z
" N; U3 @6 y& E+ O②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?2 G# O1 k5 Y- k' Q, |

; a7 X3 l# D" i③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
0 h8 u# c! e1 G; }  {5 t# M5 _/ L7 ]
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?6 \- h3 j, \- R3 E' J$ l
5 S* s( o9 U* m% m4 B
' W3 I/ O3 g  @: \+ O2 A; x
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10! ?7 L( n  q% L, F6 a

* N, {; r( X+ j% {TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.0894 y/ R  K: V4 u" }: S% T

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
3 x0 P# v7 `% i2 U只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,& c( w; [, C- H
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
- E, L5 q# g+ j. x- F) p7 t0 \母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

  n% R, q2 |7 n# @感谢老师的详细回答,谢谢您!9 A+ }  I- o& d7 `: J4 \& r

/ o* T" s" O  O9 l如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:; t% p+ O8 W* |( U$ W2 j# q# z: ^' C
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。6 i0 v! [& ^- o  X
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。) I  J$ E1 n  X& l. a

, V% B9 X$ f1 {) A老师我有几个问题想向您询问一下:
" L$ M8 C/ F4 W' ?您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
2 z" \' ~1 s' z4 q- ^" J
9 K4 {& J. x, ?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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